Sveits forbyr bygging av minareter

Diskusjon om politiske temaer fra det internasjonale nyhetsbildet.

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg nemil 03 Des 2009, 15:13

Vegard Martinsen skrev:Man kan ikke kaste noen i fengsel i dag fordi deres meningsfeller for 1000 år siden gjorde forferdelige ting.


Nei, men derfor kan man heller ikke gi dem ekstrarettigheter for noe meningsfellene gjorde. Greit nok at de kan sende ut støy fra gamle kirker som har stått der lenge, men at de skal kunne bygge nye kirker i hytt og pine bare fordi meningsfellene har lange tradisjoner for slike overtramp, er galskap.
nemil
 
Innlegg: 139
Registrert: 25 Nov 2009, 15:53

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg Onarki 03 Des 2009, 18:51

nemil skrev:
Vegard Martinsen skrev:Man kan ikke kaste noen i fengsel i dag fordi deres meningsfeller for 1000 år siden gjorde forferdelige ting.


Nei, men derfor kan man heller ikke gi dem ekstrarettigheter for noe meningsfellene gjorde. Greit nok at de kan sende ut støy fra gamle kirker som har stått der lenge, men at de skal kunne bygge nye kirker i hytt og pine bare fordi meningsfellene har lange tradisjoner for slike overtramp, er galskap.


Godt poeng.
Onarki
 
Innlegg: 2249
Registrert: 03 Apr 2005, 14:13

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg Vegard Martinsen 04 Des 2009, 08:11

nemil skrev:
Vegard Martinsen skrev:Man kan ikke kaste noen i fengsel i dag fordi deres meningsfeller for 1000 år siden gjorde forferdelige ting.


Nei, men derfor kan man heller ikke gi dem ekstrarettigheter for noe meningsfellene gjorde. Greit nok at de kan sende ut støy fra gamle kirker som har stått der lenge, men at de skal kunne bygge nye kirker i hytt og pine bare fordi meningsfellene har lange tradisjoner for slike overtramp, er galskap.


Jeg er selvsagt helt enig i dette. Det jeg sa gjaldt gamle kirker. Nye kirker (dvs. kirker i nye områder) har ikke lov til å begynne å bråke. Prinsippet er som jag sa: "førstemann har retten".
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7867
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg nemil 04 Des 2009, 08:40

OK, da er vi enige.
nemil
 
Innlegg: 139
Registrert: 25 Nov 2009, 15:53

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg QIQrrr 09 Des 2009, 17:03

Daniel Pipes, December 9, 2009 (utdrag - Swiss Minarets and European Islam):

Europe stands at a crossroads with respect to its Muslim population. Of the three main future prospects – everyone getting along, Muslims dominating, or Muslims rejected – the first is highly improbable but the second and third seem equally possible. In this context, the Swiss vote represents a potentially important legitimation of anti-Islamic views. The vote inspired support across Europe, as signaled by online polling sponsored by the mainstream media and by statements from leading figures. Here follows a small sampling:

    France: 49,000 readers at Le Figaro, by a 73-27 percent margin, would vote to ban new minarets in their country. 24,000 readers at L'Express agreed by an 86-12 percent margin, with 2 percent undecided. A leading columnist, Ivan Rioufol of Le Figaro, wrote an article titled "Homage to the Resistance of the Swiss People." President Nicolas Sarkozy was quoted as saying that "the people, in Switzerland as in France, don't want their country to change, that it be denatured. They want to keep their identity."

    Germany: 29.000 readers at Der Spiegel voted 76-21 percent, with 2 percent undecided, to ban minarets in Germany. 17,000 readers of Die Welt voted 82-16 in favor of "Yes, I feel cramped by minarets" over "No, freedom of religion is constrained."

    Spain: 14,000 readers of 20 Minutos voted 93-6 percent in favor of the statement "Good, we must curb Islamization's growing presence" and against "Bad, it is an obstacle to the integration of immigrants." 35,000 readers of El Mondo replied 80-20 percent that they support a Swiss-like banning of minarets.
Although not scientific, the lop-sidedness of these (and other) polls, ranging from 73 to 93 percent majorities endorsing the Swiss referendum, signal that Swiss voters represent growing anti-Islamic sentiments throughout Europe. The new amendment also validates and potentially encourages resistance to Islamization throughout the continent.

For these reasons, the Swiss vote represents a possible turning point for European Islam.

Dec. 9, 2009 update: A scientific poll of Belgians sponsored by Le Soir weekly and carried out by iVOX finds that 59.3 percent of the Belgian population favors a Swiss-like prohibition on building new minarets and 56.7 percent want to ban the building of mosques. The poll of 1,050 persons was taken on December 3 through 5 and has an accuracy of within 3 percent.
Børge Svanstrøm Amundsen

"Atlas was permitted the opinion that he was at liberty, if he wished, to drop the Earth and creep away; but this opinion was all that he was permitted" - Franz Kafka
Brukerens avatar
QIQrrr
 
Innlegg: 4439
Registrert: 20 Mai 2004, 23:33

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg Skatteflyktning 09 Jan 2010, 03:38

Vegard Martinsen skrev:
Dette er samme prinsipp som bruk av all etablering av eiendomsrett inkludert bruk av annen (høy) lyd: førstemann har retten.

Etablererer man en flyplass eller et steinbrudd slik at bråket ikke forstyrrer noen, vil man etablere retten til å sende ut støyen i omgivelsene. Anadre kan ikke da flytte til området og kreve støyen stanset fordi bråket forstyrrer dem.



Beklager aa maatte paapeke at dette skjer stadig vekk. Naar nok folk har flyttet til omraadet stemmes det og flyplassen blir lagt ned eller flyttet. :twisted:
Skatteflyktning
 
Innlegg: 1036
Registrert: 24 Mai 2008, 21:02

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg Vegard Martinsen 09 Jan 2010, 08:47

Skatteflyktning skrev:
Vegard Martinsen skrev:
Dette er samme prinsipp som bruk av all etablering av eiendomsrett inkludert bruk av annen (høy) lyd: førstemann har retten.

Etablererer man en flyplass eller et steinbrudd slik at bråket ikke forstyrrer noen, vil man etablere retten til å sende ut støyen i omgivelsene. Andre kan ikke da flytte til området og kreve støyen stanset fordi bråket forstyrrer dem.



Beklager aa maatte paapeke at dette skjer stadig vekk. Naar nok folk har flyttet til omraadet stemmes det og flyplassen blir lagt ned eller flyttet. :twisted:


Ja, selvfølgelig skjer slike ting hele tiden, men det er fordi ingen lenger respekterer (eller forstår) eiendomsretten.
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7867
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Sveits forbyr bygging av minareter

Innlegg QIQrrr 12 Jan 2010, 11:50

ynetnews.com, January 12, 2010: The Foundation for Ethnic Understanding (FFEU) through KEEVOON Research found that 43% of Israel's Jews would oppose legislation banning the construction of minarets on Mosques built in Israel while 28% would support a ban, with 29% undecided. In November 2009, 57.5% of voters in Switzerland approved a referendum banning the construction of minarets on Mosques in their country. The strongest opposition to banning minarets came from National Religious Israelis. Seventy-two percent of them opposed possible legislation in Israel, of whom 55% defined themselves as “strongly" opposed. Among ultra-Orthodox Jews opposition was 53%, compared to 42% of secular Israelis, and 36% of traditional Israelis. Only 16% of the National Religious would support banning minarets compared to 21% of ultra-Orthodox, 31% of traditional Jews and 29% of secular Jews, the poll showed. “When it comes to freedom of religion Israelis are apparently much more tolerant that their Swiss counterparts," said Rabbi Marc Schneier, President of the US-based FFEU, "There is a definite correlation between religious observance and tolerance towards Islam. Israelis seem to put politics aside as opposition to banning minarets actually increases as we move further to the right on the political spectrum. "The fact that less than one-third of all Israeli Jews support banning minarets indicates that from the Israeli point of view, there is room for respectful coexistence between Israeli Jews and Israeli Arabs when it is based on religion and not politics,” he said - Poll: Israelis more tolerant of Islam than Swiss
Børge Svanstrøm Amundsen

"Atlas was permitted the opinion that he was at liberty, if he wished, to drop the Earth and creep away; but this opinion was all that he was permitted" - Franz Kafka
Brukerens avatar
QIQrrr
 
Innlegg: 4439
Registrert: 20 Mai 2004, 23:33

Forrige

Gå til Utenrikspolitikk

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest