Høyre

Diskusjon om generelle politiske temaer, som ikke passer inn under innenriks/utenriks.

Re: Tilsyn

Innlegg hood 27 Mai 2005, 12:21

Per Anton Rønning skrev:At Telenor er en stor aktør er greit nok, men man trenger overhodet ikke å være kunde av dem i dag.


For den store majoriteten av befolkningen finnes det ikke noe annet valg enn å være kunde av Telenor.
hood
 
Innlegg: 51
Registrert: 26 Mar 2004, 16:20

Re: "Brutal prispolitikk"

Innlegg Rekkart_ 27 Mai 2005, 12:48

Per Anton Rønning skrev:
Rekkart_ skrev:Et lovfestet monopol som f.eks vinmonopolet blir annerledes fordi det finnes klare retningslinjer for hva de har monopol på.


Men det er hele mitt poeng. Det er kun slike bedrifter som kan kalles monopol. Andre står overfor konlkurranse på en eller annen måte.
Coca og Pepsi konkurrerer med hvert sitt varemerke ov hver sin variant av coladrikken, som er ekstrakt fra colanøtten.
Det finnes også andre lokale coladrikker rundt omkring basert på samme råstoff, men med egen oppskrift.


Ja vi er vel egentlig enige der.

Det jeg ville frem til var at det kan oppstå situasjoner der vi bare har en tilbyder i et fritt marked dersom vi ser snevert nok på produktet som selges, men at det ikke tillater "brutal prispolitikk" så lenge det finnes konkurranse. Du mente selvsagt en tilbyder med et veldig generelt syn på produktet og da vil konkurranse være utelukket.
Rekkart_
 
Innlegg: 367
Registrert: 11 Jan 2005, 13:07
Bosted: Sydney, Australia

Re: "Brutal prispolitikk"

Innlegg Rekkart_ 27 Mai 2005, 12:55

QIQrrr skrev:
Rekkart_ skrev:De færreste vil være enige i at Coca Cola har monopol fordi bare de kan selge sin type cola...


Coca Cola er et varemerke, coladrikken er et produkt innenfor kategorien leskedrikk som igjen er å klassifisere som et næringsmiddel. Coca Cola har monopol på varemerket sitt, mens coladrikkproduksjon er åpent for alle som evner å fremstille leskedrikk.


Ja, de har naturligvis et lovfestet monopol på sitt varemerke. Jeg tenkte her på et teoretisk monopol slik det fremstilles i økonomiske modeller. Dvs at en bedrift har anledning til å øke profitten ved å sette opp prisen og redusere produksjonen.
Rekkart_
 
Innlegg: 367
Registrert: 11 Jan 2005, 13:07
Bosted: Sydney, Australia

Re: Tilsyn

Innlegg Per Anton Rønning 27 Mai 2005, 13:24

hood skrev:For den store majoriteten av befolkningen finnes det ikke noe annet valg enn å være kunde av Telenor.


Det kan ikke stemme. Alle som er tilknyttet kobbernettet kan kjøpe tjenester av Nextgentel, Tele 2 ol.

MVH
PAR
I've always found that the speed of the boss is the speed of the team.
Lee Iacocca
Per Anton Rønning
 
Innlegg: 3322
Registrert: 09 Sep 2003, 08:54
Bosted: Oslo

Re: Tilsyn

Innlegg hood 27 Mai 2005, 15:03

Per Anton Rønning skrev:
hood skrev:For den store majoriteten av befolkningen finnes det ikke noe annet valg enn å være kunde av Telenor.


Det kan ikke stemme. Alle som er tilknyttet kobbernettet kan kjøpe tjenester av Nextgentel, Tele 2 ol.



Men det stemmer. Hvem tror du eier kobbernettet? Riktig svar er Telenor. For å benytte seg av tjenester fra f.eks NGT eller Tele2 må man leie kabelen ("local loop") fra Telenor. Det er vanlig at NGT /Tele2 står for leien og at prisen er innbakt i abonnement, men i praksis har man fremdeles et leieforhold til Telenor.

http://www.konkurransetilsynet.no/inter ... subExpand=
hood
 
Innlegg: 51
Registrert: 26 Mar 2004, 16:20

Re: Tilsyn

Innlegg Per Anton Rønning 27 Mai 2005, 15:39

hood skrev:Men det stemmer. Hvem tror du eier kobbernettet? Riktig svar er Telenor.

Da er spørsmålet: Opptrer Telenor med utvetydig monopolistisk prisfastsettelse? Neppe. Problemstillingen "monopol" er først og fremst interessant dersom man observerer monopolistisk adferd, dvs, å sette prisene slik at man maksimerer monopolprofitten (og dermed opptrer sammenfallende med den teoretiske løsningen). Jo høyere Telenor setter prisen på tilgang til kobbernettet, jo mer interessant blir det å bygge konkurrerende nett. Er Telenor interessert i at UPC f.eks, eller Banetele for den del skal få virkelig stiv kuling i seilene? Det tror ikke jeg.

Bortsett fra dette var det nok en dårlig løsning å la Telenor beholde kobbernettet da delprivatiseringen ble gjennomført. Men gjort er gjort, og etter som tiden går dukker det opp fiberkabel-nett flere og flere steder.

MVH
PAR
I've always found that the speed of the boss is the speed of the team.
Lee Iacocca
Per Anton Rønning
 
Innlegg: 3322
Registrert: 09 Sep 2003, 08:54
Bosted: Oslo

Re: Tilsyn

Innlegg hood 27 Mai 2005, 16:15

Per Anton Rønning skrev:Da er spørsmålet: Opptrer Telenor med utvetydig monopolistisk prisfastsettelse? Neppe. Problemstillingen "monopol" er først og fremst interessant dersom man observerer monopolistisk adferd, dvs, å sette prisene slik at man maksimerer monopolprofitten (og dermed opptrer sammenfallende med den teoretiske løsningen).


Nei, Telenor gjør ikke det, men nå har ikke Telenor adgang til å sette prisene sine selv heller - Post- og Tele- tilsynet skal ha en finger med i spillet.

Jo høyere Telenor setter prisen på tilgang til kobbernettet, jo mer interessant blir det å bygge konkurrerende nett. Er Telenor interessert i at UPC f.eks, eller Banetele for den del skal få virkelig stiv kuling i seilene? Det tror ikke jeg.

Prisen for å bygge ut et aksessnett er så dyr at Telenor kunne hatt forholdsvis høye priser uten at noen konkurrent hadde startet utbygging av et konkurrerende aksessnett.
Bortsett fra dette var det nok en dårlig løsning å la Telenor beholde kobbernettet da delprivatiseringen ble gjennomført. Men gjort er gjort, og etter som tiden går dukker det opp fiberkabel-nett flere og flere steder.

Enig. Ting skjer, men det er lite. Lyse holder på å bygge ut i Rogaland, men utover det skjer det lite. BBF hadde planer om å bygge ut i Oslo, men nå er det som kjent som kjøpt av Telenor, så det er lite trolig at det skjer noe der med det første.

Skal man ha et telemarked basert på utelukkende markedsliberalisme funker det dårlig å gi den ene leverandøren et nett som norske skattebetalere har brukt 50 år på å bygge ut.
hood
 
Innlegg: 51
Registrert: 26 Mar 2004, 16:20

Re: Tilsyn

Innlegg Amund Farberg 27 Mai 2005, 16:21

hood skrev:Skal man ha et telemarked basert på utelukkende markedsliberalisme funker det dårlig å gi den ene leverandøren et nett som norske skattebetalere har brukt 50 år på å bygge ut.


Nå er det da vel heller ingen som tror at det eksisterte noen ambisjoner eller målsetting om å la markedliberalismen råde ved delprivatiseringen av Telenor. Det som er mest interessant er muligheten for salg av kobbernettet når den tiden kommer at selskapet skal fullprivatiseres; vil dette la seg gjøre?
That government is best which governs least.
Amund Farberg
 
Innlegg: 341
Registrert: 03 Jan 2005, 23:34
Bosted: Gjøvik, Oppland

Re: Tilsyn

Innlegg hood 27 Mai 2005, 16:29

farke skrev:Nå er det da vel heller ingen som tror at det eksisterte noen ambisjoner eller målsetting om å la markedliberalismen råde ved delprivatiseringen av Telenor.


Er ikke DLF for full markedsliberalisme og avskaffting av Konkurransetilsynet?

Det som er mest interessant er muligheten for salg av kobbernettet når den tiden kommer at selskapet skal fullprivatiseres; vil dette la seg gjøre?


Siden skattebetalerne og kundene har betalt for dette nettet så syntes jeg at eierskapet for "last mile" biten mellom telefonsentralen/DSLAM'en og termineringspunktet til kunden skal overføres til kunden. Resten av nettet bør selges til den som kan leie ut tilgang til lavest mulig pris.
hood
 
Innlegg: 51
Registrert: 26 Mar 2004, 16:20

Re: Tilsyn

Innlegg Per Anton Rønning 27 Mai 2005, 16:54

hood skrev:Er ikke DLF for full markedsliberalisme og avskaffting av Konkurransetilsynet?

Dessverre satt ikke DLF i regjering støttet av en stor gruppe i Stortinget
da Telenor ble delprivatisert. Men det er korrekt at DLF vil avskaffe konkurransetilsynet.

Det som er mest interessant er muligheten for salg av kobbernettet når den tiden kommer at selskapet skal fullprivatiseres; vil dette la seg gjøre?


Det er klart mulig å selge kobbernettet til frittstående aktører og så helprivatisere Telenor.

MVH
PAR
I've always found that the speed of the boss is the speed of the team.
Lee Iacocca
Per Anton Rønning
 
Innlegg: 3322
Registrert: 09 Sep 2003, 08:54
Bosted: Oslo

Forrige

Gå til Generell politikk

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 2 gjester

cron