Kausalitet og fri vilje

Diskusjon om psykologi, epistemologi og metafysikk (fri vilje, begrepsdannelse, o.l.).

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Vegard Martinsen 03 Jul 2012, 06:30

hytteteppe skrev:http://www.aps.org/units/fps/newsletters/2006/october/letters-norsen.html


Jeg kan egentlig ikke se at det er den store forskjellen på det som jeg mener og det som hevdes i artikkelen linket til over.

"We believe the usual presentation of quantum mechanics based on the Copenhagen interpretation is just fine for all practical purposes, [uthevet i original] as long as Copenhagen is recognized as one of several current interpretations of quantum mechanics. While each interpretation of quantum mechanics recognizes human implications, each shows how the physics discipline need not deal with them. Students should, however, understand that if we explore beyond practical purposes, quantum mechanics presents us with an unresolved mystery. Understanding the nature of that mystery, students will know the limits to what can legitimately be implied from it."

Jeg er helt med på at dagens akseperte teorier fungerer utmerket - opp til et punkt hvor man ikke kommer videre fordi grunnlaget er feil. Dette sies også i artikkelen: "if we explore beyond practical purposes, quantum mechanics presents us with an unresolved mystery".

Artikklen sier dog at dagens aksepterte teorier er "just fine for all [uthevet her] practical purposes" - "all" er nok her en overdrivelse.
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Onarki 04 Jul 2012, 09:58

Denne artikkelen fra Scientific American bør være oppklarende om hvorvidt fysikere ser på virtuelle partikler som ekte eller ikke:


http://www.scientificamerican.com/artic ... ticles-rea
Onarki
 
Innlegg: 2249
Registrert: 03 Apr 2005, 14:13

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg André Risnes 04 Jul 2012, 10:29

Den var ganske klar, ja.
André Risnes
 
Innlegg: 258
Registrert: 27 Mai 2006, 12:33

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg hytteteppe 04 Jul 2012, 11:09

Nå er det jo visse tegn til at kvantefysikken kommer videre da, for eksempel dette..

http://press.web.cern.ch/press/PressRel ... 7.12E.html
Brukerens avatar
hytteteppe
 
Innlegg: 368
Registrert: 26 Jan 2009, 17:00

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Vegard Martinsen 05 Jul 2012, 05:38

hytteteppe skrev:Nå er det jo visse tegn til at kvantefysikken kommer videre da, for eksempel dette..

http://press.web.cern.ch/press/PressRel ... 7.12E.html


Selvfølgelig forekomer et og annet gjennombrudd nå og da.
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg hytteteppe 17 Jul 2012, 08:16

Vegard Martinsen skrev:
hytteteppe skrev:Nå er det jo visse tegn til at kvantefysikken kommer videre da, for eksempel dette..

http://press.web.cern.ch/press/PressRel ... 7.12E.html


Selvfølgelig forekomer et og annet gjennombrudd nå og da.



Hvorfor skulle dette være så selvfølgelig, når all moderne fysikk bygger på et totalt feil utganspunkt?
Brukerens avatar
hytteteppe
 
Innlegg: 368
Registrert: 26 Jan 2009, 17:00

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Vegard Martinsen 20 Jul 2012, 05:54

hytteteppe skrev:
Vegard Martinsen skrev:
hytteteppe skrev:Nå er det jo visse tegn til at kvantefysikken kommer videre da, for eksempel dette..

http://press.web.cern.ch/press/PressRel ... 7.12E.html


Selvfølgelig forekomer et og annet gjennombrudd nå og da.


Hvorfor skulle dette være så selvfølgelig, når all moderne fysikk bygger på et totalt feil utganspunkt?


"Et og annet" betyr at det forekommer en gang i blant: det finnnes til og med ordspråk som illustrerer dette: "Blind høne finnes også korn".

Dette skjer fordi mange smarte mennesker jobber med disse tingene.
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg hytteteppe 20 Jul 2012, 13:52

Vegard Martinsen skrev:"Et og annet" betyr at det forekommer en gang i blant: det finnnes til og med ordspråk som illustrerer dette: "Blind høne finnes også korn".

Dette skjer fordi mange smarte mennesker jobber med disse tingene.


Men de okulært funksjonsfriske fjærkreene, mao objektivister, burde jo hatt et stort forsprang på "mainstream" fysikere mht å produsere teorier som viser seg å bli bekreftet av eksperimentelle tester. Alternativt må vi jo slutte at det slett ikke er filosofi, men heller hvor smart man er, som er det avgjørende for fremgang i fysikk (og jeg mener å ha lest et sted at Lewis Little har en IQ på 200 !?!).
Brukerens avatar
hytteteppe
 
Innlegg: 368
Registrert: 26 Jan 2009, 17:00

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Vegard Martinsen 20 Jul 2012, 19:07

hytteteppe skrev:
Vegard Martinsen skrev:"Et og annet" betyr at det forekommer en gang i blant: det finnnes til og med ordspråk som illustrerer dette: "Blind høne finnes også korn".

Dette skjer fordi mange smarte mennesker jobber med disse tingene.


Men de okulært funksjonsfriske fjærkreene, mao objektivister, burde jo hatt et stort forsprang på "mainstream" fysikere mht å produsere teorier som viser seg å bli bekreftet av eksperimentelle tester. Alternativt må vi jo slutte at det slett ikke er filosofi, men heller hvor smart man er, som er det avgjørende for fremgang i fysikk (og jeg mener å ha lest et sted at Lewis Little har en IQ på 200 !?!).


Det finnes faktisk ingen fysikere som er Objektivister. Derfor er det liten forskningsinnsats med dette utgangspunktet.

Men de okulært funksjonsfriske fjærkreene, mao objektivister,


Alle oppfordres til å holde en saklig tone.
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg hytteteppe 21 Jul 2012, 14:33

Vegard Martinsen skrev:
Men de okulært funksjonsfriske fjærkreene, mao objektivister,


Alle oppfordres til å holde en saklig tone.


Den kommentaren tar kaka, det var VM selv som først trakk inn høns i denne diskusjonen.
Brukerens avatar
hytteteppe
 
Innlegg: 368
Registrert: 26 Jan 2009, 17:00

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Vegard Martinsen 22 Jul 2012, 05:57

hytteteppe skrev:
Vegard Martinsen skrev:
Men de okulært funksjonsfriske fjærkreene, mao objektivister,


Alle oppfordres til å holde en saklig tone.


Den kommentaren tar kaka, det var VM selv som først trakk inn høns i denne diskusjonen.


Jeg trakk ikke inn høns, jeg brukte et ordspråk som er svært godt kjent for de fleste: "blind høne finnes også korn" handler like lite om høns som "liten tue velter stort lass" handler om tuer og lass, og like lite som "brent barn skyr ilden" og "like barn leker best" handler om barn, like lite som "stilleste vann har dypest grunn" handler om vann.
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Onarki 24 Jul 2012, 00:59

Jeg tror at neste store gjennombrudd innen fysikken kommer til å komme fra svært overraskende hold og med meget store omveltninger i en rekke vitenskaper. Blant annet er det meget mulig at Big Bang-teorien kommer til å ryke, sammen med mørk materie, mørk energi og sorte hull.
Onarki
 
Innlegg: 2249
Registrert: 03 Apr 2005, 14:13

Re: Kausalitet og fri vilje

Innlegg Vegard Martinsen 24 Jul 2012, 06:26

Onarki skrev:Jeg tror at neste store gjennombrudd innen fysikken kommer til å komme fra svært overraskende hold og med meget store omveltninger i en rekke vitenskaper. Blant annet er det meget mulig at Big Bang-teorien kommer til å ryke, sammen med mørk materie, mørk energi og sorte hull.



Spennende!
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Forrige

Gå til Grunnleggende ideer

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest

cron