Libertarianer fremsetter drapstrusler

Diskusjon om psykologi, epistemologi og metafysikk (fri vilje, begrepsdannelse, o.l.).

Libertarianer fremsetter drapstrusler

Innlegg Vegard Martinsen 06 Jul 2012, 12:03

http://www.dagbladet.no/2012/07/06/nyhe ... /22444871/

Politiet i Bergen har pågrepet bloggeren Eivind Berge etter at han skal ha oppfordret til drap på politifolk.
...
Konkrete drapstrusler
Den høyreekstreme bloggeren Eivind Berge skal fremstilles seinere i dag for varetektsfengsling i Nordhordland tingrett. På sin blogg skal han ha kommet med konkrete drapstrusler mot polititjenestemenn.

Politiet anser truslene som en oppfordring til andre om å drepe politifolk, men har også fryktet at han ville begå handlingene selv innen kort tid.

- Det var mistanke om at han kunne begå slike handlinger selv. De svært konkrete uttalelsene trekker i den retningen, sier Christoffersen til BT.no.

Berge bor i Bergen og bruker også pseudonym Arpagus. Han beskriver seg som antifeminist og libertianer [SIC]. (sitat slutt)


VM: Å fremsette relle trusler bør være straffbart. Helt riktig å arrestere vedkommende.
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07

Re: Libertarianer fremsetter drapstrusler

Innlegg Evans 06 Jul 2012, 17:28

Hvilke tanker gjør man seg i DLF-ledelsen rundt dette? Som objektivist eller liberalist blir man gjerne satt i bås med libertarianere, og blant disse er det en så broket forsamling mennesker at det potensielt kan bli svært problematisk fremover. DLF appellerer til en viss til libertarianere, og jeg ser med gru frem til den dagen vi ser denne type overskrifter pga hva en DLF-sympatisør har uttalt. Kan det gjøres noe proaktivt for å unngå at det skjer?
Evans
 
Innlegg: 142
Registrert: 05 Sep 2005, 10:19

Re: Libertarianer fremsetter drapstrusler

Innlegg QIQrrr 06 Jul 2012, 18:38

Evans skrev:DLF appellerer til en viss til libertarianere...


Nå har vel DLF gjort det rimelig klart at de ikke ønsker å samarbeide med libertarianere, anarkister eller lignende skrullinger som av ulike merkelige årsaker har forvillet seg inn i DLFs sfære.

Ayn Rand etterlot ingen tvil:

    The Ayn Rand Lexicon: For the record, I shall repeat what I have said many times before: I do not join or endorse any political group or movement. More specifically, I disapprove of, disagree with, and have no connection with, the latest aberration of some conservatives, the so-called “hippies of the right,” who attempt to snare the younger or more careless ones of my readers by claiming simultanteously to be followers of my philosophy and advocates of anarchism. Anyone offering such a combination confesses his inability to understand either. Anarchism is the most irrational, anti-intellectual notion ever spun by the concrete-bound, context-dropping, whim-worshiping fringe of the collectivist movement, where it properly belongs. [...] Above all, do not join the wrong ideological groups or movements, in order to “do something.” By “ideological” (in this context), I mean groups or movements proclaiming some vaguely generalized, undefined (and, usually, contradictory) political goals. (E.g., the Conservative Party, which subordinates reason to faith, and substitutes theocracy for capitalism; or the “libertarian” hippies, who subordinate reason to whims, and substitute anarchism for capitalism.) To join such groups means to reverse the philosophical hierarchy and to sell out fundamental principles for the sake of some superficial political action which is bound to fail. It means that you help the defeat of your ideas and the victory of your enemies - “Libertarians”

...jeg ser med gru frem til den dagen vi ser denne type overskrifter pga hva en DLF-sympatisør har uttalt.


Hvis så skjer er det enten snakk om en undergraver eller en person som ikke aner hva DLF står for. For å skade Objektivismen, som DLF bygger på, må handlinger og/eller uttalelser samsvare med ideologien, og dette ekskluderer muligheten for at en ekte Objektivist kommer til å oppfordre til, eller selv initiere tvang mot andre mennesker. Korrekte gjengivelser av Objektivismen er kun egnet til å skape positive overskrifter.

Jeg er av den grunn ikke videre bekymret.
Børge Svanstrøm Amundsen

"Atlas was permitted the opinion that he was at liberty, if he wished, to drop the Earth and creep away; but this opinion was all that he was permitted" - Franz Kafka
Brukerens avatar
QIQrrr
 
Innlegg: 4439
Registrert: 20 Mai 2004, 23:33

Re: Libertarianer fremsetter drapstrusler

Innlegg Evans 06 Jul 2012, 19:44

Jeg er fullt klar over hva Ayn Rand mente om saken, men PR er mer komplisert enn et 1-til-1-forhold mellom en grupperings standpunkter og hva andre mennesker oppfatter. Hvis man blir satt i bås med høyreekstremister får man et stort forklaringsproblem. Hvis en selverklært objektivist fremlegger den type tanker som i den aktuelle saken, så har man et stort problem. Vi er en liten minoritet og det nytter ikke å komme med en no true scotsman-fallacy for å dekke over det. For en liten minoritet vil enkelttilfeller av denne typen være ekstra belastende.
Evans
 
Innlegg: 142
Registrert: 05 Sep 2005, 10:19

Re: Libertarianer fremsetter drapstrusler

Innlegg QIQrrr 06 Jul 2012, 20:07

Evans skrev:Hvis man blir satt i bås med høyreekstremister...


Hvorfor skulle "man" bli assosiert med forrykte høyreekstremister?

DLF tilhører verken høyre- eller venstresiden. DLF står for en radikal politikk fra sin ensomme posisjon på den politiske frihetssiden, og det er en forholdsvis kjent sak at partiet tar avstand fra all politisk ekstremisme med utspring fra den underdimensjonerte høyre-venstre-aksen.

Hvis en selverklært objektivist fremlegger den type tanker som i den aktuelle saken, så har man et stort problem.


Absolutt ikke.

Hvis det som fremsettes overhodet ikke samsvarer med den ideologien partiet bygger på så er det mer for en latterlig tildragelse å regne. Prinsippløse partiere hvor det er "høyt under taket" og hvor selvmotsigelser er en integrert del av retorikken vil på den annen side kunne bli skadelidende. Bare se på det prinsippløse og sosialdemokratiske FrP. De har jo maktet å tiltrekke seg mange merkelige skruer gjennom årenes løp. Det er nok slik at de som frir til de enfoldige nødvendigvis vil måtte tiltrekke seg enfold, og på sikt vil de også bli preget av dette på en slik måte at det vil gi negative utslag i form av merkelige uttalelser. DLF stiller i en litt annen klasse.
Børge Svanstrøm Amundsen

"Atlas was permitted the opinion that he was at liberty, if he wished, to drop the Earth and creep away; but this opinion was all that he was permitted" - Franz Kafka
Brukerens avatar
QIQrrr
 
Innlegg: 4439
Registrert: 20 Mai 2004, 23:33

Re: Libertarianer fremsetter drapstrusler

Innlegg Evans 06 Jul 2012, 20:50

Ok, hvis det ikke er et potensielt problem så er jo det gledelig.
Evans
 
Innlegg: 142
Registrert: 05 Sep 2005, 10:19

Re: Libertarianer fremsetter drapstrusler

Innlegg Vegard Martinsen 07 Jul 2012, 05:31

Og vi har jo denne artikkelen fra 1996:

Libertarianismen: et Objektivistisk perspektiv

Libertarianismen er en politisk ideologi som hevder å forfekte individuell frihet. Allikevel tar alle Objektivister sterk avstand fra libertarianismen og den libertarianske bevegelsen. Formålet med denne artikkelen er å gi en kortfattet begrunnelse for det Objektivistiske standpunktet. ...

http://vegmar.wordpress.com/2011/05/03/ ... erspektiv/
Vegard Martinsen
 
Innlegg: 7868
Registrert: 07 Sep 2003, 12:07


Gå til Grunnleggende ideer

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest

cron